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图文纪录|CCTV国家宝藏《格萨尔》献给藏族人民最美的新年贺礼
作者:玉树旅游     发布时间:2019-01-02 14:44:34      点击数:179次

CCTV国家宝藏——《格萨尔》以独特的流传形式,塑造了一部能听得到、又能看得见的英雄传奇。它既是藏族人民的宝藏,更是中华民族的宝藏!

张国立:我们这是一个最强的国宝守护人阵容,这件国宝怎么就有幸迎来三位守护人呢?

多布杰:能够同时守护这件宝物是我们的幸运。在我们小的时候,老是听到我们的父母还有我们的前辈在劳动歌里边去传诵格萨尔的很多的故事。它不只是一个传说,更是活在我们每个人心里的一种历史。

张国立:恩,我相信现场所有的人,都沉浸在这十一副唐卡的奇幻色彩中。上面的人物、情节都让我们眼花缭乱。这一幅幅唐卡里,有没有你们小的时候听过的故事?

蒲巴甲:我印象当中对我来讲,最深的一个就是《赛马称王》的故事。我小的时候,老家有一个老大爷,他就喜欢给我们讲格萨尔的故事,他说格萨尔天生不是一个王,跟我们一样都是一个贫民出身,但是他是靠自己的本事,赛马的时候拿了第一,然后得到了王位,得到了他的公主。

张国立:那这个赛马大会你参加过没有?

蒲巴甲:我还真的是参加过,应该是十一岁,还真是拿了第一,但是我的这个奖赏也不是王,也没有得到公主,就是几颗糖,但是当时就觉得非常自豪。因为其他的小朋友,很崇拜的眼光看你。现在拍戏的时候骑马也特别好,就是从小骑的。

张国立:听他们这样一讲,好像有点能够理解,为什么这些故事能够融入每个藏族同胞的生活里。从格萨尔的传奇中我们能看到,藏族人的血脉基因,对吗?

多布杰:您说的太对了!格萨尔的故事真正要讲起来的话,几天几夜也讲不完。今天我们请的这个老师,我们来向他请教一下,在这个格萨尔唐卡的背后,还有什么未知的传奇的故事。

降边嘉措:我是在格萨尔的故乡长大的,藏族有一句谚语:没有盐巴的茶难喝,没有谚语的话难讲。所以,《格萨尔》本身就是藏语谚语的一个宝库。过去认为中国没有史诗,现在我们收集到的大概有五六百种,整理出版的大概有一百二十多部,印了大概有六百万册。《格萨尔》是世界上最长的一部史诗,我后半辈子主要精力就是用在《格萨尔》的研究方面,可以说走遍了整个西藏和四川、甘肃、青海、云南。《格萨尔》应该是属于全人类的,让全国人民,全世界人民都知道,这就是我的心愿。

张国立:降边老师,您刚才说这是世界上最长的史诗,您能不能给我们解释一下, 到底有多长。

降边嘉措:《格萨尔》有三百多部,有一百多万诗行,如果翻译成汉文,就有两千多万字。以前啊公认,《摩诃波罗多》是世界上最长的史诗,《格萨尔》是《摩诃波罗多》的五倍。


张国立:那《荷马史诗》呢?

降边嘉措:我们的《格萨尔》是它的五十倍。一个文学作品的价值和意义,不能只看它的字数的长短,但是《格萨尔》精深博大,内容丰富,它是反映古代藏族社会历史的一部百科全书式的伟大著作。

张国立:能不能大概给我们说说《格萨尔》史诗讲的是什么内容。

降边嘉措:《格萨尔》史诗就是英雄格萨尔降妖伏魔,惩恶扬善,造福百姓,征战四方的一生。大概塑造了三千多个艺术形象,它的故事是由《天界篇》、《降魔篇》和《地狱篇》三个部分组成的,《降魔篇》里又分四大降魔史,还有十八大宗,十八中宗,十八小宗,宗就是一个城堡的意思。格萨尔每降服一个宗(城堡),就成一个故事。十八是形容很多,比如一顿饭要不吃十八大碗不是康巴汉子,我老了我吃不动了,蒲巴甲可以大概是。

张国立:这种表述都非常有意思,这么多细节这么多故事,你们的搜集整理工作应该如何下手?

降边嘉措:在改革开放八十年代,我们到农村牧区,到很多山山水水去收集《格萨尔》的手抄本、木刻本,还有很多珍贵的格萨尔唐卡。这十一副唐卡可以说是格萨尔唐卡里的巅峰之作。

张国立:这些格萨尔唐卡的画师,他们是一群什么样的人呢?

降边嘉措:一种是专业条件比较好,因为格萨尔唐卡颜料是非常好的。另外有一种艺人,他就没有条件画这么好的,他就找一块白布,就用松油和锅底的灰搅拌在一起,就是最贫穷也是最简陋的。但是他们很有才华,他们可以说唱得很多,所以这就是普通的仲肯,“仲”是格萨尔故事,“肯”就是格萨尔说唱艺人。

张国立:刚才,蒲巴甲扮演了这个仲肯

蒲巴甲:仲肯艺人啊,在我们心目中他的地位是很高的,这个《格萨尔》的故事那么那么长,但是是没有脚本的,全靠自己的记忆,这么多的人物,那么复杂的剧情,都要靠说唱来告诉别人传唱下去。

多布杰:藏族的每一个劳动都有歌,我们小时候不用专门去学,但是也能学的到很多东西。

蒲巴甲:对,我还会唱很多劳动歌。

张国立:那你给我们来两嗓子

蒲巴甲:这是我妈妈教我的,打青稞的时候唱得一个,跟我唱啊:(藏语)跟着我的节拍一起吆喝,我们劳动有力量。

张国立:人家说西藏人,会走路的时候就会跳舞,会说话的时候就会唱歌,史诗也就这样吟唱传承。

降边嘉措:过去格萨尔艺人,走遍西藏的山山水水的农村和牧场,他们在说唱的时候,把他们丰富的阅历,他们所见所闻,他们所感,融入到史诗里,这样以后呢它就不是干巴巴的演说,而是充满了生活气息,充满了激情,世世代代流传下来,这样就像葡萄串一样,越结越多越结越多。

张国立:果实越来越丰富

降边嘉措:在旧的农业制度下,贵族农奴主,土司头人,把它贬低为乞丐的喧嚣,不能登艺术的殿堂。新中国成立以后,国家对《格萨尔》的收集整理,十分关心和重视, 经过几十年艰苦的努力,我们树立了《格萨尔》崇高的地位,那些民间艺人,他们是史诗最直接的创造者,最忠实的继承者,最热情的传播者!

张国立:您是一直在研究和整理格萨尔的所有的史诗的故事,有没有哪位艺人,给你的印象最深刻?

降边嘉措:对我印象最深的,应该说是著名的说唱艺人,扎巴老人

张国立:这个年轻的戴眼镜的是您吧?

降边嘉措:那就是我,1981年还是满头黑发,现在是满头白发了。这是1981年春节,我到西藏,专门去拜访扎巴老人,扎巴老人和我都是康巴人,所以我们在语言上没有障碍,他也有很多话要讲,他就觉得得到了知心。格萨尔说唱艺人,有一个不成文的规矩,一般的时候他不讲《地狱大圆满》,一讲,格萨尔的故事就完了,艺人的使命也结束了,他就应该到格萨尔那去了。而扎巴老人当时用两三个月的时间,从《英雄诞生》一直到《地狱大圆满》,完整的给我讲了这个全过程,这使我非常感动,他说他一生中讲了一辈子的故事,但是第一次完整的是讲给你听,所以这个是终身受益!

索朗卓嘎:我听说扎巴老师一生都在说唱,直到他生命的最后那一刻,是这样的吗?

降边嘉措:是这样,我最后一次见到扎巴老人,是在1986年的国庆节,我就向他告辞,说我现在要回北京了, 希望保重。扎巴老人当时的情绪也是非常好,我就用傻瓜照相机给他照了一张照片。使我万万没想到的是,我回北京不久,就得到了扎巴老人仙逝的噩耗,使我十分悲痛,后来我就向西藏大学的的同志了解,他说扎巴老人十月三号上午他还在像往常一样,就在这个地方说唱《格萨尔》,说唱的时候他们在录音,他说有点累了,说你们到外面去晒晒太阳吧,我休息一会儿,万万没有想到,他们进去的时候,老人已经仙逝了。

张国立:录着就离开了人世 了

降边嘉措:扎巴老人逝世的时候,他一共讲了二十五部半,一千多个小时的磁带,他留下来的这些资料是迄今为止,最完整最系统的一个说唱艺人本,扎巴老人用一生的智慧和精力来说唱《格萨尔》,这种精神也感动了我,这也是我几十年坚持不懈地,从事《格萨尔》工作的动力和精神支柱!

索朗卓嘎:《格萨尔》和其他史诗相比,还有一个不一样的地方,就是它是现在世界上,唯一活着史诗。

张国立:这什么叫活着的史诗?

降边嘉措:我们非常幸运,不但有三百多部《格萨尔》故事,还有行吟诗人在青藏高原上继续说唱这部伟大的英雄史诗,这就是活形态的史诗。

蒲巴甲:国立老师,你们还记得我刚才前世的部分,其实那个说唱艺人说唱的很多东西,我在很短的时间里面是没法完成的,所以我当时就请来了一个仲肯艺人,他来帮我完成的,然后今天他也来现场了。

张国立:真的吗?

蒲巴甲:有请斯塔多吉!

张国立:欢迎欢迎!多吉,你能给我们解释解释你唱的是什么内容吗?

斯塔多吉:刚刚唱的是吉祥的一个话语,雪域之邦的一个祝福。

张国立:谢谢,谢谢

蒲巴甲:国立老师啊,这个多吉是非常难得,因为他是现在藏区最年轻的一个说唱艺人。在西藏大学做的工作跟扎巴老人曾经做的工作是一模一样 的,就是他们现在所讲述的所有的故事都记录下来,传唱给别人。

张国立:多吉,你觉得跟前辈们相比,你唱《格萨尔》有什么优势,我赶上了好时代,如果没有西藏大学这样的专门《格萨尔》研究机构和我们的降边老师这样的研究者们,现在这个传承的话,肯定是很难。我的前辈扎巴老人的话,那时也没有那么好的条件,我自己要更多地努力去传承,是我的使命也是我的责任。

张国立:多吉最后一句话说,做更好的传承,是我的使命也是我的责任。我们相信多吉的说唱不停止,那么扎巴老人的故事就还在继续,《格萨尔》史诗也会继续传承。因为一件国宝一个传奇,五位藏族同胞相聚在这里,这也是一种奇妙的缘分!

降边嘉措:我今年已经八十岁了,我希望有更多的年轻人来参加我们的工作,把《格萨尔》翻译成汉文,翻译成各种外文,让《格萨尔》流传的更加广泛,更加久远。另外啊,你们这几位都是电影人,我还有个心愿,我就是想把《格萨尔》搬上银幕,拍一个史诗大片,这也是我们一个民族的中国梦,也是我八十老人的一个电影梦!

张国立:需要我帮忙的,说话,降边老师,加油!

降边嘉措:加油!



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